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Message par sigue le 21/5/2013, 16:29

Une ruche au printemps devient populeuse... et puis des CR apparaissent : la colonie est prise de fièvre d'essaimage.

La colonie va t-elle essaimer ? Que pourra t-on espérer de la récolte ?

Comment faire face à la situation si on est débutant ? La semaine passée, au rucher école, plusieurs agissements nous sont présentés, mais nous avons constaté que même les animateurs des sessions ne sont pas d'accord sur la technique à employer. Comme on lit parfois ici : à chaque apiculteur, son apiculture.

Voici ce que l'on nous présente :

1- Eliminer les CR (si ponte constatée ou reine vue)
2- Prélever 2 cadres de couvain ouvert sans les abeilles + 1 cadre de réserves avec les abeilles et placer le tout dans une ruchette ou une ruche.
3- Déplacer la ruche donneuse (essaimeuse) de quelques mètres et placer la ruchette à sa place.
4- Placer des cadres cirés pour compléter la ruche essaimeuse.
5- Visiter une semaine après la ruche essaimeuse : suppression des éventuelles CR et si cadres cirés ont bien avancé la construction : placer une hausse avec papier journal. Sinon attendre encore un peu pour la hausse.

Voila. Seulement le procédé ne fait pas l'unanimité lors du cours. Des apis trouvent que la ruche en perdant ses butineuses est trop pénalisée pour la récolte, d'autres pensent que l'essaim artificiel aura du mal à produire une reine...

Bref je suis ressorti très perplexe : Si même au rucher on nous apprend un truc qui est contesté, comment nous, les débutants, pouvons-nous faire confiance aux enseignements ?

Je fais appel aux expériences des apiculteurs pour essayer de nous énumérer les conseils qui sont valables pour gérer l'essaimage, les erreurs qui sont à éviter... mais peut-être aussi pour nous dire que l'essaimage ne peut pas systématiquement se maîtriser ?

A vous ! Comment gérez-vous ces situations ?

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Message par franz88 le 21/5/2013, 16:54

Ton cours se résume à 2 choses:
-virer les cellules royales...(faut passer souvent et ne pas en oublier une)
-réduire la population en faisant un essaim artificiel et donc en fournissant à la souche des cadres neufs à bâtir...

T'es tombé sur la bonne personne car en essayant de faire tout cela, j'ai quand même pas mal d'essaims et même cette année 2 essaims artificiels qui viennent d'essaimer dont un gros aujourd'hui ou hier alors qu'il n'a pas arrêté de pleuvoir. Le spécialiste!!!!!!!! mdr
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Message par papilefou le 21/5/2013, 17:44

bonjour
tant que tu est sur des cr ouverte tu as plus de chance de les arreter mais sur cr fermés pas sur du tout.
le fait de dégraisser et virer la souche c est dissuasif mais faut pas en oublier une sinon c est cuit.
par contre l ea avec un trop plein de butineuse peut faire de gros essaims a la naissance des reines .
repartager l ea a cr operculé et foutre en evantail , detruire cr et en laisser qu une par ea mais c est risqué car toutes les cr sont pas bonnes mais sur deux vous en aurez bien une de bonne.a+
moi j ai pas de problèmes avec les cr car j en ai un gros stock au congelo et quand j ai besoin d une un petit coup au micro onde et j introduit dans les ea.
pitain la j ai peter le sophalinien en grosses cagades et couillonades.
mdr mdr
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Message par vincentapi10 le 21/5/2013, 17:52


Globalement ce système est bon la seul chose qui cloche à mes yeux c'est de broyer des CR nourri de la meilleur façon qu'il soit avant de faire ton EA. perso dans l'EA j'e laisserais 1 ou 2 CR issue de l'élevage démarrer par les abeilles car les CR d'essaimage sont les meilleur question alimentation, donc les reines n'auront pas manquer de nourriture.
En plus tu évite qu'elle élève en surplus des CR et qu'au moment des naissance ton EA essaime avec une reine vierge comme pierro la justement souligné.
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 17:57

vincentapi10 a écrit:
En plus tu évite qu'elle élève en surplus des CR et qu'au moment des naissance ton EA essaime avec une reine vierge comme pierro la justement souligné.

ahhhh c'est pr ca qu'il n'en faut laisser que 2????

mais comment les choisir ces 2 là?????
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 17:57

et il sert a quoi le papier journal sous la hausse?
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Message par vincentapi10 le 21/5/2013, 17:59

Tu essaye de prendre celle qui semble les plus belle: forme, volume.
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 17:59

franz88 a écrit:2 essaims artificiels qui viennent d'essaimer dont un gros aujourd'hui ou hier alors qu'il n'a pas arrêté de pleuvoir. Le spécialiste!!!!!!!! mdr


ah zut
et moi qui pensait naïvement etre tranquille qd il pleut... No
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Message par franz88 le 21/5/2013, 18:00

Et comme c'est arrivé à ce couillon de Franz...N'hésite pas dis le... Tu ne seras que le deuxième car je me le suis déjà dit... bete1
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 18:00

vincentapi10 a écrit:Tu essaye de prendre celle qui semble les plus belle: forme, volume.

ah ok, tt simplement

merci
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 18:03

franz88 a écrit:Et comme c'est arrivé à ce couillon de Franz...N'hésite pas dis le... Tu ne seras que la deuxième car je me le suis déjà dit... bete1

oué mais moi j'ai une excuse.....Gérer l'essaimage... les bons conseils Bebe-femme-enceinte-123.....j'dois partager mes neurones....

desolé............ fourat10


(bon je rigole mais qd meme je compatis sincerement....)
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Message par franz88 le 21/5/2013, 18:05

Vincent, je confirme et j'applaudis: les reines issues de cellules royales "naturelles" sont tellement balaises qu'à peine nées elles sont capables d'essaimer sous la flotte... pleure
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Message par franz88 le 21/5/2013, 18:09

Mathilie, je terminais la phrase de vincent plus haut, pas la tienne...Mais 3 ou 4 messages se sont interposés... (pour une fois que je ne site pas d'entrée à qui je m'adresse...)
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 18:11

franz88 a écrit:Mathilie, je terminais la phrase de vincent plus haut, pas la tienne...Mais 3 ou 4 messages se sont interposés... (pour une fois que je ne site pas d'entrée à qui je m'adresse...)

arfff excuses moi alors

allez, pr la peine t'as droit au bisou...profites en parce que c'est que le lundi normalement moque

4585f70b
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Message par sigue le 21/5/2013, 18:31

@mathilie : le journal sert a creer une petite isolation temporaire au dessus du couvain si bien que lorsque les abeilles voudront monter dans la hausse elles vireront le papier : un agrandissement en douceur quoi !
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 18:32

sigue a écrit:@mathilie : le journal sert a creer une petite isolation temporaire au dessus du couvain si bien que lorsque les abeilles voudront monter dans la hausse elles vireront le papier : un agrandissement en douceur quoi !
ahhh oui ok.
oon aurait dû faire ca tiens....
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Message par sigue le 21/5/2013, 18:53

merci pour vos reponses... les cadres de couvain sans abeilles ne risquent pas le froid dans la ruchette en attendant les butineuses ?
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Message par Mathilie le 21/5/2013, 19:10

sigue a écrit:merci pour vos reponses... les cadres de couvain sans abeilles ne risquent pas le froid dans la ruchette en attendant les butineuses ?

ah oui tiens, ca m'avait interpellé ca justement
j'aurais plutot embarquer les abeilles sur le C1 en laissant celles sur les reserves....
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Message par papilefou le 21/5/2013, 19:31

les années merdiques et surtout froide comme cette année, les zaza réagissent differament, il faut faire les EA plus gros que d habitude car meme en les nourrissant c est pas gagné.
cette année j ai mis des corps dadant 10 cadres avec 4 a 5 cadres batis et le reste gaufré et j ai posé ca sur mes dadant 10 cadres , double corps en fait.
les plus belle j ai monté du couvain et j ai laissé faire , je surveille et quand c est beau je fait descendre a la fumée je met une grille a reine et j enleve le lendemain et je porte a plus de 3 km.
quand c est de bombes qui sont au raz de l essaimage je monte du couvain apres avoir tapé les cadres dans le bas pour pas embarquer la reine, grille a reine et j enleve le lendemain.
en attendant, la double ruche a de la place , des cadres a batir tout le monde est au chaud en attendant des jours meilleurs.
au depart j ai voulu diviser pas mal et comme les colonies etaient pas toutes des bolides j ai fait des petits EA et y a eu de la casse, avec les gros non.
les EA c est pas top du tout avec le froid.a+
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Message par sigue le 21/5/2013, 20:30

[quote="Mathilie"]
sigue a écrit:
ah oui tiens, ca m'avait interpellé ca justement
j'aurais plutot embarquer les abeilles sur le C1 en laissant celles sur les reserves....

Pareil pour moi... la réflexion que je me suis faite c'est que si à la ruche mère (l'essaimeuse) on lui confisque les butineuses + les abeilles sur 2 cadres de couvain + 2 cadres de couvain... elle risque d'avoir du mal à s'en remette, et quid de la récolte ? Peut-on prendre des cadres sans abeilles ?

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Message par apinoires le 21/5/2013, 22:05

bonsoir, sigue,
Pierrot, t'as très bien expliqué, ainsi tu peut évaluer la force à laquelle la ruche conditionne ce qui sera ton essaim et de même la vitesse à laquelle elle va se reconstituer,

mais ça va très vite, si ta ruche est dans une bonne disposition, tu n'affaiblis rien du tout, au contraire, tu évites un essaimage qui lui aurait vidé la ruche d'environ de moitié, et ça c'est plutôt de l'affaiblissement, penses y !

chez moi, je peux te garantir que je suis obligé de créer des essaims pour conserver des ruches en récoltes, sinon "Cia bonsoir" quand je vois ce gros paquet pendu, (car ça m'arrive aussi) à chaque fois je dis comme disait mon oncle "en voila encore une qui ne récoltera pas sur cette miellée" !
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Message par franz88 le 22/5/2013, 06:51

Une autre "bonne" idée...imparable, celle là, et qui va intéresser apinoires...
Tu gardes suffisamment de varroas qui affaiblissent la colonie et elle n'essaime pas....elle ne fait pas de miel non plus ...T'es gagnant de tous les côtés...Pas emmerdé par les traitements, pas besoin d'extracteur, de maturateur, de pots, de chercher des clients....Bref, l'apiculture cool...aussi appelée biologique ou alternative.... bete

Et là, je parle d'expérience...involontaire. J'en ai une comme ça, dont le traitement n'a de toute évidence pas marché... Mal enruchée (manque de cadre, c'était mon premier essaim), les cires attachées au couvre cadre, je lui ai fait l'année dernière un bidouillage avec un bout de tuyau de 100 pour qu'elles puissent monter dans une hausse, et n'ai donc pu mettre les lanières que dans ce tuyau. Résultat, les abeilles n'ont certainement pas été assez au contact, et après le deuxième hivernage, elles me sortent une grande quantité de faux-bourdons, larves à différents stades, que j'ai pu particulièrement observer hier, car avec l'eau sur la planche de vol, elles ont du mal à les évacuer plus loin...Va falloir ouvrir tout ça ,démonter les cadres, comme un essaim sauvage de récupération...

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