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clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

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clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par cdpolo le Sam 21 Sep 2013 - 15:41

d un autre site ....

Trois insecticides mortels pour les abeilles vont être interdits d'utilisation dans l'Union Européenne pendant deux ans à compter du mois de décembre, a annoncé hier la Commission européenne.

Cette dernière a estimé avoir rallié suffisamment de nouveaux soutiens au cours de ce vote pour décider d'interdire les trois néonicotinoïdes incriminés - clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame - présents dans des pesticides produits par les groupes allemands Bayer et suisse Syngenta, notamment le Cruiser OSR. Elle propose de suspendre leur utilisation pendant deux ans pour quatre types de cultures : le maïs, le colza, le tournesol et le coton.

Le ministre de l'Agriculture, Stéphane Le Foll s'est réjoui de ce moratoire qui «permet une protection efficace des abeilles tout en préservant la compétitivité des agriculteurs français par rapport à leurs collègues européens». De son côté, Yves Védrenne, président du Syndicat National d'Apiculture, confie : «Si le moratoire prend effet en juillet 2013 par exemple, ça sera trop tard : car les semis de 2 014 pour le colza seront déjà faits.

Donc ça aura effet qu'en 2 015. Il nous faut la décision complète et motivée pour savoir si ça sera utile pour cette année». Quant à la dangerosité pour l'homme ? «Au niveau de la santé, on n'a pas encore de recul; ajoute M. Védrenne. Or il demeure un risque de transmission. Quand elle va chercher le nectar, l'abeille, qui joue pourtant un rôle de filtre, véhicule tout de même le poison. Il est ici présent à très faible dose. Mais vu la puissance des pesticides actuels on peut se poser des questions : là où il fallait à l'époque 30 litres de produit pour traiter un hectare, une poignée suffit aujourd'hui. Ce qui peut être inquiétant.»
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Invité le Sam 21 Sep 2013 - 16:36

Z'aller voir qu'ils vont interdire la vente du miel avec leur histoire de poison là crash ils ne devrais pas se fier a une année ! mais sur deux trois ans c'est quand même plus raisonnable ça fait des années que bayer et CIE nous empoisonnent avec leurs merdes peuvent bien attendre quand même ! de toute façon ils créerons de nouvelles merdes a utiliser entre temps si ce n'est pas déjà fait ....

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par cdpolo le Sam 21 Sep 2013 - 18:24

pour etre , un petit peu, dans la partie .... en "jardin amateur", maintenant tous les produits classés "X" (oui je sais): Xi (irritant), Xn (nocif) seront retirés de la vente.

si nos chers industriels veulent inventer de nouvelles molécules, pour le "particulier", ils devront en prouver le "0 risque"

(les "comburant" (chlorate de soude) , 'toxique" (TEMIK), "tres toxique", "explosif", "inflammable" étant déjà retirés des rayons, suivent les "X" ... ne restera plus que la classe des "N" "dangereux pour l environnement")

je parle pour les jardineries / LSA pour la mention "jardin amateur"
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par julien76 le Dim 22 Sep 2013 - 10:28

Sinon le purin d'ortie sa marche bien et sa fait pas de mal à la nature lol! 
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par cdpolo le Dim 22 Sep 2013 - 11:25

de presle, de cousoude, de fougere ..... aussi
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par julien76 le Dim 22 Sep 2013 - 12:45

cheers je sais plus qui l'avais dit mais les fonctionnaires cherche toujours le plus difficile alors que le plus simple est à porté de main... Imaginons un agriculteur cultivant 1 seul champs d'ortie par an il pourrait traité tous ses champs pendant 1 an avec tout le purin créer...
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Invité le Dim 22 Sep 2013 - 12:54

cdpolo a écrit:pour etre , un petit peu, dans la partie .... en "jardin amateur", maintenant tous les produits classés "X" (oui je sais):  Xi (irritant), Xn (nocif) seront retirés de la vente.

si nos chers industriels veulent inventer de nouvelles molécules, pour le "particulier", ils devront en prouver le "0 risque"

(les "comburant" (chlorate de soude) , 'toxique" (TEMIK), "tres toxique", "explosif", "inflammable" étant déjà retirés des rayons, suivent les "X" ... ne restera plus que la classe des "N" "dangereux pour l environnement")

je parle pour les jardineries / LSA pour la mention "jardin amateur"
Tu crois polo? surement pour les jardiniers comme moi du dimanche mais je ne te parle pas des produits pour les amateurs , je parle des produits pour les agri , après j’espère vraiment que tout ça sera plus surveiller qu'avant , pour mon jardin , ont a du bol que notre bricomarché est fait un rayon développer pour l'agriculture biologique , il y a du purin d'ortie (pour ceux qui non pas le temps d'en faire Razz ) et ça c'est plutôt un bon point .

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par cdpolo le Dim 22 Sep 2013 - 17:13

oui rigel .... les produits sont petit a petit viré des rayons ....

pour l agri c est different, il doit avoir une formation pour l application, les doses, le nettoyage du matos , ... et il a acces a d autres produits mais c est un pro donc il travaille de facon plus "serieuse" , en plus vu le prix des produits en "grande culture", ils font forcemment attention a la dose d emploi ... reste apres a ne pas l appliquer en presence de vent, d abeilles, ...
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Isabeille87 le Dim 22 Sep 2013 - 21:26

julien76 a écrit:cheers je sais plus qui l'avais dit mais les fonctionnaires cherche toujours le plus difficile alors que le plus simple est à porté de main... Imaginons un agriculteur cultivant 1 seul champs d'ortie par an il pourrait traité tous ses champs pendant 1 an avec tout le purin créer...
C'est sûr julien mais ça ne rapporte rien du tout aux actionnaires toujours plus gourmands Crying or Very sad 
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par sousmarin1 le Dim 22 Sep 2013 - 21:44

Il y a quand même une lueur d'espoir car certain agriculteur par exemple dans leur blé rajoutent des graines de coquelicots...
en fait ils rajoutent des graines d'autre espèces qui servent d'engrais...ou autre

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par yaya le Lun 23 Sep 2013 - 8:37

1YEY1 a écrit:Il y a quand même une lueur d'espoir car certain agriculteur par exemple dans leur blé rajoutent des graines de coquelicots...
en fait ils rajoutent des graines d'autre espèces qui servent d'engrais...ou autre

...tes sources ?...... ça m'intéresse cette connerie!
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Invité le Lun 23 Sep 2013 - 8:50

yaya a écrit:
1YEY1 a écrit:Il y a quand même une lueur d'espoir car certain agriculteur par exemple dans leur blé rajoutent des graines de coquelicots...
en fait ils rajoutent des graines d'autre espèces qui servent d'engrais...ou autre
...tes sources ?...... ça m'intéresse cette connerie!
...se roule par terre .....bordel t'es con toi aussi.....on dirais mazout....se roule par terre 
...c'est joli les coquelicots......se roule par terre 

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Invité le Lun 23 Sep 2013 - 10:15

cdpolo a écrit:oui rigel .... les produits sont petit a petit viré des rayons ....

pour l agri  c est different, il doit avoir une formation pour l application, les doses, le nettoyage du matos , ... et il a acces a d autres produits mais c est un pro donc il travaille de facon plus "serieuse" , en plus vu le prix des produits en "grande culture", ils font forcemment attention a la dose d emploi ... reste apres a ne pas l appliquer en presence de vent, d abeilles, ...

Ben pas par chez nous No  je pâlis quand j'entre dans les magasins du coins , quand je vois la grandeur des rayons a produits chimiques , c'est un truc de fou , bon bonne nouvelle ! enfin pour moi , ma voisine au round up a changer de stratégie , elle bâche son jardin ! loic lui a donner un bout de bâche et lui a poser pour lui montrer ! et ben ! punaise ! ça aura mis l'temps ! traiter au pied des poireaux a l'herbicide ....Rolling Eyes bete1  

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par yaya le Lun 23 Sep 2013 - 12:10

taobi a écrit:
yaya a écrit:
1YEY1 a écrit:Il y a quand même une lueur d'espoir car certain agriculteur par exemple dans leur blé rajoutent des graines de coquelicots...
en fait ils rajoutent des graines d'autre espèces qui servent d'engrais...ou autre
...tes sources ?...... ça m'intéresse cette connerie!
...se roule par terre .....bordel t'es con toi aussi.....on dirais mazout....se roule par terre 
...c'est joli les coquelicots......se roule par terre 

ben quoi. On se fait chier à détruire les coquelicots dans les champs et ya des barges qui en sèment......ça vaut le détour quand même!
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par sousmarin1 le Lun 23 Sep 2013 - 12:20

yaya a écrit:
taobi a écrit:
yaya a écrit:
1YEY1 a écrit:Il y a quand même une lueur d'espoir car certain agriculteur par exemple dans leur blé rajoutent des graines de coquelicots...
en fait ils rajoutent des graines d'autre espèces qui servent d'engrais...ou autre
...tes sources ?...... ça m'intéresse cette connerie!
...se roule par terre .....bordel t'es con toi aussi.....on dirais mazout....se roule par terre 
...c'est joli les coquelicots......se roule par terre 
ben quoi. On se fait chier à détruire les coquelicots dans les champs et ya des barges qui en sèment......ça vaut le détour quand même!
Non non j'suis pas con mdr...

oui YAYA cela ma surpris aussi
mais certain agriculteurs rajoutent des graines de coquelicots à la limite de leurs champ de blé...
et ce n'est pas un hazard... j'ai remarqué cela sur 30 kilomètres....
(((à l'intérieur des champs de blé il n'y a pas de coquelicots juste sur les périmètres des champs de blé))

je suis persuadé que d'ici une vingtaine d'année,
les agriculteurs PAIERONT pour avoir des ruches à proximité de leurs champs
car eux aussi se rendent compte que les pollinisateurs disparaissent...




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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par yaya le Lun 23 Sep 2013 - 12:38

ça t'es pas venu à l'esprit qu'on ne traitait pas la limite des parcelles? moque 
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Oximel le Lun 23 Sep 2013 - 13:36

yaya a écrit:ça t'es pas venu à l'esprit qu'on ne traitait pas la limite des parcelles? moque 
chez toi yaya!!
mon voisin il traite chez lui et chez moi !
il est gentil!
 mais c'est de l'herbe pour les poneys de mes filles!
 donc que dois faire ?
je lui et déjà dit mais il rigole !!
je ne vais pas me fâcher mais juste régler cette affaire je' ne sait  comment! mais je vais le faire !
surtout quand il arrose et que les filles sont chez moi  tranquille et quelles sent prennent plein la tronche !!
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par sousmarin1 le Lun 23 Sep 2013 - 14:48

yaya a écrit:ça t'es pas venu à l'esprit qu'on ne traitait pas la limite des parcelles? moque 
T'es trop fort YAYA,
ne pas traité à la limite des parcelles  t'as vu ça ou???

si tu doutes n'en parlons plus

rien à battre (le blé)

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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par yaya le Lun 23 Sep 2013 - 23:25

Yaya il traite en développé plus de 1500 ha par an depuis 30 ans pauvre pomme...!!!!
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par franz88 le Mar 24 Sep 2013 - 1:20

Vaudrait peut-être mieux ne pas trop quitter l'apiculture....

car , question agriculture ou jardinage... certains n'ont guère de connaissance et encore moins d'expérience...
Eviter....entre autre...de préconiser des solutions style "purin d'ortie"...sans avoir essayé, et constaté soi même leur inefficacité!!! ce n'est pas pour rien qu'il a été interdit à la vente, puis réautorisé, sous prétexte, certainement que "si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal!!! ce sont des placebos: ça soigne l'âme du jardinier!se roule par terre 
Pourquoi pas jardiner ou "apiculter" avec la lune!!!

y a des naïfs qui pourraient y croire et se dégoûter du jardinage
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par guittatus le Mar 24 Sep 2013 - 1:56

ton avis est bien tranché dis moi.
pour les purins, tu m excuse mais ca marche,
quand aux effets de la lune, libre a toi d'y croire ou non!!!
....
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par franz88 le Mar 24 Sep 2013 - 8:04

En effet, il s'agit bien de croyance!!!
Fais , comme je l'ai fait, l'expérience de jardiner en faisant exactement le contraire de ce qui est prévu avec leur calendrier lunaire (en jardinant plutôt avec le soleil et la pluie...) et tu auras toujours les mêmes résultats: excellents ou médiocres, selon tes savoirs-faire.( + la qualité de ton sol, et la météo bien sûr...)

Quant aux purins, je les ai également expérimentés, pour voir, et à différentes concentrations, avec des parcelles témoins non traitées: résultats: aucune différences...

Certains pourraient peut-être fonctionner sur des terrains manquant de fertilité ou présentant des carences...

En culture, il n'y a pas de miracle: terrain travaillé, apport d'engrais, notamment d'humus sous toute ses formes (fumier, composts divers, terreau, mulching, engrais vert) et surtout travail réalisé à temps.
Et correction éventuelle avec des amendements et des engrais, car si certains oligo-éléments font défaut, tu pourras t'évertuer en vain pendant des décennies...
J'ai ainsi un pommier (golden) qui ne produit que si je lui apporte des algues (de Bretagne) les autres produisent, mais lui a ses exigences...J'ai toujours pas compris pourquoi...

C'est surtout une question d'application et d'expérience, et comme en apiculture, on en découvre un peu plus tous les ans.
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par franz88 le Mar 24 Sep 2013 - 8:33

Guittatus,
excuse moi si sur le sujet, je suis assez catégorique...mais plus de 50 ans de jardinage (j'ai commencé tout petit, avec mon papa et ma maman...qui m'ont transmis le virus, le premier, des légumes, la deuxième, des fleurs), ça donne le temps d'expérimenter pas mal de chose et de voir ce qui est utile et ce qui est futile et d'acquérir un espèce de sixième sens.
Apinoires dit qu'il faut penser abeille et il a raison...En culture, il faut "penser"plante...Comme en pêche à la ligne, il faut penser poisson...En chasse........je m'arrête là...

Des modes, j'en ai vu passer quelques unes...Mais actuellement, il y a un peu trop d'escroqueries pour néo-jardiniers des balcons...qui font pousser 3 salades et 2 poireaux qui leur coûtent X€ pièce... Un peu trop de "bisness" à mon goût...affraid 
Les légumes, mon plaisir est de les distribuer, et ce serait pareil avec le miel s'il n'y avait le matériel à rembourser...
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par Isabeille87 le Mar 24 Sep 2013 - 9:23

+1 avec guittatus. Je jardine avec la lune. Une même haie taillée pour moitié un jour feuilles et un jour racine n'a pas du tout la même repousse ...........etc.......je parle pas de l'effet lunaire sur la pousse des cheveux coupés en lune montante et de l'excitation des enfants en pleine lune .....Pourtant je ne crois que ce que je vois Wink 
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Re: clothianidine, imidaclopride et thiaméthoxame

Message par guittatus le Mer 25 Sep 2013 - 10:08

Parle de la pleine lune , aux hôpitaux , pompier , flics , ......
Tu verras qu il y a une influence clair et net , c est un soir ou il vaux mieux être de repos.

La lune arrive à bouger des millions de m3 d eau ( marées) , et les être vivant sont composés à 80% d eau.

J ai appris le jardinage avec mon grand père , qui après de multiple expérience , c est mis à respecter le calendrier lunaire , alors qu'il était le premier à être septique .
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