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Forum apiculture..abeilles et déconne,..et....????????? :: LES TECHNIQUES APICOLES :: Les travaux de saison
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Re: Pfffff candi foiré
Merci beezare, mais je sais moi aussi ce qu'est un Théorème !
j'ai voulu vous présenter la chose avec matière à réflexion, en faisant référence à 1956, mais apparemment personne n'a compris pourquoi ! il fallait simplement se pencher sur les archives météo pour savoir qu'en 56 le froid (intense) s'était pointé mi février et avait perduré quasiment tout le mois de mars !
Alors j'explique mon théorème:
une colonie moyenne d'abeilles (comme elles se trouvent généralement après la récolte d'été), peut, entre la récolte et le début de l'hiver, et malgrès la reprise d'élevage, engranger plus de deux fois ce dont elle à besoin journalièrement,
partant de ce principe tu peux comprendre et employer mon théorème :
SI UNE COLONIE À BENEFICIÉE DE 2 MOIS DE RÉCOLTE POTENTIELLE, (entre: aout, septembre, octobre)
ELLE AURA 4 MOIS DE RÉSERVES ! (novembre à février) !
Il est donc évident que ce n'est qu'a partir de cette époque, (Février/Mars) et selon le climat, (et un éventuel printemps qui tarde à venir) qu'une colonie, (avec la reprise de la ponte) peut éventuellement commencer à manquer !
ceci met également en évidence, que cette récolte prè-hivernale, est toujours possible dans les climat tempérés (comme la France) et l'est pratiquement, toujours en dessous le 45° parallèle, la preuve en est, que le premier département Français en terme d'hivernage de ruches est le Var !
j'ai voulu vous présenter la chose avec matière à réflexion, en faisant référence à 1956, mais apparemment personne n'a compris pourquoi ! il fallait simplement se pencher sur les archives météo pour savoir qu'en 56 le froid (intense) s'était pointé mi février et avait perduré quasiment tout le mois de mars !
Alors j'explique mon théorème:
une colonie moyenne d'abeilles (comme elles se trouvent généralement après la récolte d'été), peut, entre la récolte et le début de l'hiver, et malgrès la reprise d'élevage, engranger plus de deux fois ce dont elle à besoin journalièrement,
partant de ce principe tu peux comprendre et employer mon théorème :
SI UNE COLONIE À BENEFICIÉE DE 2 MOIS DE RÉCOLTE POTENTIELLE, (entre: aout, septembre, octobre)
ELLE AURA 4 MOIS DE RÉSERVES ! (novembre à février) !
Il est donc évident que ce n'est qu'a partir de cette époque, (Février/Mars) et selon le climat, (et un éventuel printemps qui tarde à venir) qu'une colonie, (avec la reprise de la ponte) peut éventuellement commencer à manquer !
ceci met également en évidence, que cette récolte prè-hivernale, est toujours possible dans les climat tempérés (comme la France) et l'est pratiquement, toujours en dessous le 45° parallèle, la preuve en est, que le premier département Français en terme d'hivernage de ruches est le Var !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Oui, Rigel, je t'ai très bien compris, et c'est pour ça (et surtout pour toi) que j'ai ressorti mes explications !
et c'est également, ce que je t'explique, si tu as des colos qui sont plus gourmandes (ou un peu différentes) il te suffit de profiter de la période que j'explique pour les aider un peu !
et comme ça, tu gardras ton candi (raton) pour la fin de l'hiver si le printemps fait chier !!!
et c'est également, ce que je t'explique, si tu as des colos qui sont plus gourmandes (ou un peu différentes) il te suffit de profiter de la période que j'explique pour les aider un peu !
et comme ça, tu gardras ton candi (raton) pour la fin de l'hiver si le printemps fait chier !!!
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Ha bin voilà c'est plus clair ! Le théorème 2/4
Bon ça c'est valable pour des colonies tout de même bien installées, et en dessous du parallèle 45°N.
Pour des colonies issues d'essaims récupérés vers mai, juin ou juillet, ils peuvent être encore fragile non ? Par exemple ne pas avoir eu le temps de bien bâtir les cellules ou faire assez de réserves ?
Bon ça c'est valable pour des colonies tout de même bien installées, et en dessous du parallèle 45°N.
Pour des colonies issues d'essaims récupérés vers mai, juin ou juillet, ils peuvent être encore fragile non ? Par exemple ne pas avoir eu le temps de bien bâtir les cellules ou faire assez de réserves ?
beezarre- Messages : 2655
Date d'inscription : 05/05/2013
Age : 49
Re: Pfffff candi foiré
Mais ça revient toujours au même beezare,
c'est à l'api de savoir juger si certaines colos doivent être traitées différemment et au cas par cas mais, si tu estimes que pendant la période ou la colonie fait naturellement ses réserves, tu as du mauvais temps et que les abeilles sont privées de sorties, et bien sûr, pour d'autres raisons, il te suffit d'aider à ce moment là, et crois moi, ça sera préférable que de leur casser les couilles dès le premier mois d'hiver !
c'est à l'api de savoir juger si certaines colos doivent être traitées différemment et au cas par cas mais, si tu estimes que pendant la période ou la colonie fait naturellement ses réserves, tu as du mauvais temps et que les abeilles sont privées de sorties, et bien sûr, pour d'autres raisons, il te suffit d'aider à ce moment là, et crois moi, ça sera préférable que de leur casser les couilles dès le premier mois d'hiver !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Le 45° est une image, car même si je suis bien conscient que le temps de 1956 en provence, n'est qu'un facheux exemple qui ne permet que de démontrer que les besoins se font sentir en fin d'hiver, et que généralement, il est même possible de voir des colos démarrer ici, dès les premiers amandiers (fin janvier début février) !
Mais, cette année par exemple, tu ne pourras pas me dire que partout en France les abeilles de colos (NORMALES) n'ont pas eu le temps (vu le climat) pour faire (selon mon théorème) de quoi hiverner !
Mais, cette année par exemple, tu ne pourras pas me dire que partout en France les abeilles de colos (NORMALES) n'ont pas eu le temps (vu le climat) pour faire (selon mon théorème) de quoi hiverner !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
et pourquoi ne leur mettrait-on pas de la barbe à papa? rôse bien sûr!!!
Bobette- Messages : 5704
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 46
Localisation : là ou je suis n'existe pas
Re: Pfffff candi foiré
ce forum est vraiment LA référence mondiale dans le domaine de l'apiculture..................
Invité- Invité
Re: Pfffff candi foiré
pas grace à toi en tout cas!!!
Bobette- Messages : 5704
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 46
Localisation : là ou je suis n'existe pas
Re: Pfffff candi foiré
Février 56!!!
Le froid est arrivé très brutalement après un mois de janvier doux et pluvieux...Les températures, dans l'est sont descendues en dessous de -30 et ce pendant tout le mois (avec des fluctuations, bien sûr)
La bise a soufflé tout le mois...mais pas un poil de neige (chez nous)
Elle est allée tomber plus au sud, là où le froid a rencontré les masses d'air humide de l'Atlantique...notamment à Bordeaux. J' ai reçu un reportage photo sur Bordeaux...impressionnant!!!
Avec les copains, on s'est contenté de faire de la glissade sur les longues traînées de glace dans les prairies pentues...valait mieux pas tomber...
Des conduites d'eau ont gelé à 1m de profondeur...Beaucoup d'écoles étaient fermées.
Il me semble que les ruches ont pas mal dégusté...
Depuis, on craint toujours le mois de février!!! enfin...ceux qui ont connu celui-là!!! pas les galopins du forums!!
Le froid est arrivé très brutalement après un mois de janvier doux et pluvieux...Les températures, dans l'est sont descendues en dessous de -30 et ce pendant tout le mois (avec des fluctuations, bien sûr)
La bise a soufflé tout le mois...mais pas un poil de neige (chez nous)
Elle est allée tomber plus au sud, là où le froid a rencontré les masses d'air humide de l'Atlantique...notamment à Bordeaux. J' ai reçu un reportage photo sur Bordeaux...impressionnant!!!
Avec les copains, on s'est contenté de faire de la glissade sur les longues traînées de glace dans les prairies pentues...valait mieux pas tomber...
Des conduites d'eau ont gelé à 1m de profondeur...Beaucoup d'écoles étaient fermées.
Il me semble que les ruches ont pas mal dégusté...
Depuis, on craint toujours le mois de février!!! enfin...ceux qui ont connu celui-là!!! pas les galopins du forums!!
franz88- Messages : 379
Date d'inscription : 16/04/2013
Age : 77
Localisation : Offroicourt Vosges
Re: Pfffff candi foiré
Hé ouais, c'est pourquoi j'emploie "autrefois" au début de ces récits, il faut assumer Franz !
Quand aux ruches, qui comme tu le dis pas ont mal dégustées et comme j'expliquais, ça aura permis de faire démonstration que la période à surveiller était bien la fin de l'hiver et non pendant !
Quand aux ruches, qui comme tu le dis pas ont mal dégustées et comme j'expliquais, ça aura permis de faire démonstration que la période à surveiller était bien la fin de l'hiver et non pendant !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Bobette a écrit:et pourquoi ne leur mettrait-on pas de la barbe à papa? rôse bien sûr!!!
et pourquoi faire ?
tu vas pas remplacer Rigel quand même ! j'en ai déjà une à désangoisser, si tu t'y met toi aussi comment je fais ?
Dernière édition par apinoires le 12/12/2013, 21:10, édité 1 fois
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Non, mais comme ça c'est ma fille qui bosse, et pas moi!!!
Bobette- Messages : 5704
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 46
Localisation : là ou je suis n'existe pas
Re: Pfffff candi foiré
Ben voila des idées expliquées simplement!
On dirait du Amesen!!! en tout cas, merci Apinoire pour tes explications: ca va m'eviter d'aller leur casser les couilles trop tot aux zazas.
C'est vrai que les ruches etaient tres lourdes cet fin d'automne
On dirait du Amesen!!! en tout cas, merci Apinoire pour tes explications: ca va m'eviter d'aller leur casser les couilles trop tot aux zazas.
C'est vrai que les ruches etaient tres lourdes cet fin d'automne
yaya- Messages : 3881
Date d'inscription : 12/07/2013
Age : 61
Localisation : Champagne
Re: Pfffff candi foiré
C'est une évidence YAYA, sinon les abeilles auraient disparues de la surface du globe depuis longtemps !
tu penses pas ?
et c'est la mode maintenant, tous ceux qui débarquent à l'apiculture, du moment qu'ils ont entendu parler de nourrir (et si ils passent chez les jaunes alors n'en parlons pas !) ils se croient soudainement obligés, comme si ils avaient des canaris ou des cochons d'indes, de distribuer de la bouffe !
dans leur esprit comme les abeilles sortent plus elles rentrent plus que dalle et crèvent de faim ! et ils se rendent pas compte malheureusement que c'est comme ça qu'ils les font crever !
tu penses pas ?
et c'est la mode maintenant, tous ceux qui débarquent à l'apiculture, du moment qu'ils ont entendu parler de nourrir (et si ils passent chez les jaunes alors n'en parlons pas !) ils se croient soudainement obligés, comme si ils avaient des canaris ou des cochons d'indes, de distribuer de la bouffe !
dans leur esprit comme les abeilles sortent plus elles rentrent plus que dalle et crèvent de faim ! et ils se rendent pas compte malheureusement que c'est comme ça qu'ils les font crever !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
On leur pique quand meme 30 kg de miel...
Nourrir c'est prométhéen
Nourrir c'est prométhéen
yaya- Messages : 3881
Date d'inscription : 12/07/2013
Age : 61
Localisation : Champagne
Re: Pfffff candi foiré
Ayé , je suis beaucoup plus zen , j'ai réussit a peser tout le monde et ça se maintient bien , pas une en dessous des 30kg pour les dix cadres et pas moins de 24kg pour les trois qui sont sur cinq cadres , j'ai filer du candi a mes deux buck par prévention ... tout va bien . Donc je dois rester vigilante début février , ça me laisse deux mois et demi de répit ça, cool , mais alors comment tu fait pour évaluer les réserves apinoire ? Tu pèse mi février pour vérifier ou il ne faut pas y toucher ?
Invité- Invité
Re: Pfffff candi foiré
Non Rigel, je ne pèse jamais, pour ça j'ai éventuellement une ruche témoin qui me donne les infos pour toutes les autres du même rucher ! et comme en plus chez moi, la fin de l'hiver, ça coincide pratiquement avec la reprise, là je me pose pas trop de question !
mais par contre, si je suis catégorique pour ne pas casser les burnes aux colonies en hiver (voir au au début) à la fin, là c'est beaucoup plus sérieux !
et en général (et pour tout le monde), comme une colonie obéit à la loi des provisions, nourrir à cette époque, est toujours une bonne chose ! et là, par déduction, c'est plutôt le théorème d'Apinoires sur le C1 souhaité, (théorie du C1) que je n'ai pas inventé, et par déduction, une population prévue pour une certaine époque !
là, c'est donc plus précisément, plus pour préparer la saison à venir, que pour les empêcher de crever de faim ! et la seule erreur que pourra te donner un nourrissement hatif, (ou pas nécessaire) c'est d'avoir une colonie qui démarre un peu plus tôt ce qui peut te poser le problème d'avoir à nourrir plus tard si cette population est présente à une époque ou le mauvais temps est de retour, ou comme l'an passé, (encore là) !
mais par contre, si je suis catégorique pour ne pas casser les burnes aux colonies en hiver (voir au au début) à la fin, là c'est beaucoup plus sérieux !
et en général (et pour tout le monde), comme une colonie obéit à la loi des provisions, nourrir à cette époque, est toujours une bonne chose ! et là, par déduction, c'est plutôt le théorème d'Apinoires sur le C1 souhaité, (théorie du C1) que je n'ai pas inventé, et par déduction, une population prévue pour une certaine époque !
là, c'est donc plus précisément, plus pour préparer la saison à venir, que pour les empêcher de crever de faim ! et la seule erreur que pourra te donner un nourrissement hatif, (ou pas nécessaire) c'est d'avoir une colonie qui démarre un peu plus tôt ce qui peut te poser le problème d'avoir à nourrir plus tard si cette population est présente à une époque ou le mauvais temps est de retour, ou comme l'an passé, (encore là) !
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
Re: Pfffff candi foiré
Très intéressant.
Allons bon, après le théorème du candi, la loi des provisions et la théorie du couvain souhaité...
Dis, Apinoires, je sais que tu aimes bien appâter la curiosité car tu adores ensuite donner plus d'explications, mais il faut te faire prier un peu !
Alors ne te prives pas, Ô l'homme qui parlait aux abeilles, fais-toi plaisir, délivre-nous de notre in(api)culture
C'est quoi la "théorie du couvain souhaité" ?
Allons bon, après le théorème du candi, la loi des provisions et la théorie du couvain souhaité...
Dis, Apinoires, je sais que tu aimes bien appâter la curiosité car tu adores ensuite donner plus d'explications, mais il faut te faire prier un peu !
Alors ne te prives pas, Ô l'homme qui parlait aux abeilles, fais-toi plaisir, délivre-nous de notre in(api)culture
C'est quoi la "théorie du couvain souhaité" ?
beezarre- Messages : 2655
Date d'inscription : 05/05/2013
Age : 49
Re: Pfffff candi foiré
Je me fais pas prier, ça quand même, tu as déjà du le lire quelque part (ou me lire ?)
tu pourras lire partout: l'abondance des provisons constitue après le départ de la ponte, le facteur de l'abondance du C1,
donc, selon la loi des provisions (+ mes observations)
: théorème d'apinoires:
L'étendu du C1 est relatif et proportionnel au poids des réserves présentes au départ de la ponte !
en Provence à cette époque, le C1 progresse de 2 dm2 par jour (voir 3 pour les élites)
tu pourras lire partout: l'abondance des provisons constitue après le départ de la ponte, le facteur de l'abondance du C1,
donc, selon la loi des provisions (+ mes observations)
: théorème d'apinoires:
L'étendu du C1 est relatif et proportionnel au poids des réserves présentes au départ de la ponte !
en Provence à cette époque, le C1 progresse de 2 dm2 par jour (voir 3 pour les élites)
apinoires- Messages : 1273
Date d'inscription : 20/03/2013
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