Forum apiculture..abeilles et déconne,..et....?????????
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S'agit-il de pillage?

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S'agit-il de pillage? Empty S'agit-il de pillage?

Message par Alooha 14/7/2018, 11:46

Bonjour,

J'ai extrait le miel de mes 5 ruches en 2 fois: samedi dernier 3 ruches, dimanche les 2 autres.
Samedi soir j'ai remis les cadres vides pour les faire nettoyer, vers 20:15.
Dimanche je les ai remis vers 19:15.
Samedi aucun problème. Par contre, dimanche, lorsque j'avais fini de remettre les cadres il y avait d'un moment à l'autre des milliers d'abeilles devant les ruches.
J'ai pensé tout de suite au pillage et j'ai rétréci les entrées à l'extrême; en plus j'ai mis les cvouvercles obliquement devant les ruches parce que, apparemment (un expert vient de me le confirmer) les abeilles pillantes veulent entre tout droit dans la ruche, alors que les abeilles "indigènes" cherchent le chemin d'entrée si elles rencontrent un obstacle.

J'ai fait la même chose chez les 3 autres ruches (les 3 premières et les 2 autres sont distantes de quelque 50m) parce que j'avais crainte qu'elles ne soient pillées elles-aussi.
Comme la situation s'était calmée un ou 2 jours plus tard j'ai enlevé les couvercles, mais j'ai laissé les entrées rétrécies, et j'ai mis les chasse-abeilles entre les 2 greniers (elles ont toutes 2 greniers).
2 jours plus tard j'ai enlevé deux greniers supérieurs à l'emplacement de mes premières 3 ruches et il y avait d'un moment à l'autre à nouveau beaucoup d'abeilles, qui, à mon étonnement, ne s'intéressaient pas aux greniers enlevés.

Je n'ai jamais vu non plus des abeilles (les indigènes) lutter avec des intrus. Qui plus est, j'avais l'impression que les abeilles volaient sur place et ne se précipitaient pas sur les entrées.

Fin mot de l'histoire: je me trouve maintenant dans la situation que j'ai obstrué l'entrée et la sortie à mes abeilles, alors qu'elles veulent voler, et que je ne suis pas sûr si cette réaction était la bonne ou exactement le contraire. Ai-je fait du bien ou du mal à mes abeilles, cela c'est la question! Et quoi faire maintenant?

Voici 2 petites vidéos:

https://youtu.be/bQ9O8sJ7rLs
https://youtu.be/8QMsZSZ59NE


Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour toute réponse.

Bonne journée
Aloha

Alooha

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Message par l'gevingey 15/7/2018, 09:48

vu les vidéo, c'est du pillage. ça vole dans tout les sens, ça cherche à entrer par toutes les faces, voir même par dessous le plancher, des abeilles posées un peu partout et en nombre...
il fait sec depuis trop longtemps pour ouvrir les ruches. Alors pour laisser trainer des odeurs de miel?
ça à l'air généralisé, je ne saurais pas quoi dire d'autre que de fermer les ruches (et les garder au frais, à minima à l'ombre) en empêchant le contact entre les abeilles de part-et-d'autre des ouvertures de ventilation.
ré ouvrir avant le coucher du soleil pour faire ressortir les pillardes de chaque ruche, et refermer vite.
garder clos quelques jours (tant que l'on voit des abeilles nerveuses chercher à entrer).
et espérer qu'il reste de quoi se refaire dans les ruches...

je viens de perdre encore deux nucleis cette semaine... ces années la météo extrême pousse les abeilles dans leurs derniers retranchements! ça sélectionne sévèrement!

l'gevingey

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Message par Alooha 15/7/2018, 10:12

Merci pour le message, même s'il n'est pas bien encourageant!

Alooha

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Message par Alooha 15/7/2018, 10:21

...mais, je ne vois ni des abeilles luttantes ni des entrées enduites de particules de cire qui sont des signes de pillage!

Alooha

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Message par l'gevingey 15/7/2018, 10:29

ça dépends de la violence du pillage ; les débris, la lutte, c'est dans les cas extrêmes de violence (avec à l'apogée attaque de l'apiculteur et de tout animal dans le secteur).
parfois, ça ne se devine même pas, tout au plus une activité un peu plus importante que d'habitude... avec des abeilles qui donnent (trophallaxie) aux pilleuses!
le plus important est de s'habituer à ce vol inhabituel des abeilles, le son, et de leur comportement pour repérer au plus vite. de manière pathognomonique des abeilles qui fouillent jusqu'à l'arrière de la ruche.

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Message par Alooha 15/7/2018, 19:14

J'ai deux jeunes ruches (je ne connais pas le terme exact) formées depuis les ruches "adultes". Comme elles n'ont pas de grenier j'ai pu plus facilement jeter un coup d'oeil et j'ai trouvé du miel dans la partie supérieure des cadres. Je me demande si cela signiefie qu'elles ne sont pas pillées,

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Message par l'gevingey 15/7/2018, 20:06

s'il y a une couronne de miel au dessus, avec des opercules intacts, ça peut être effectivement bon signe, mais ça ne garanti rien dans l'absolu. Bon là, il faut leur fiche la paix et ne plus ouvrir (ce qui induit un risque pour un gain très incertain).
en tout cas il y a de la réserve, c'est une bonne chose : ça permet la patience.

si elles sont fermées, il faudra attendre un peu avant de faire un bilan (les ré ouvrir à cette heure-ci permettrait aux intruses de quitter les ruches pillées, puis il faudra refermer quelques instants plus tard et attendre de ne plus voir tourner d'abeilles nerveuses en quête de nourriture facile)

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Message par rhinauer 16/7/2018, 22:15

Quand il y a pillage, il faut réduire l'entrée à 1 à 2 abeilles pour commencer.
Je ne fermerais jamais complètement une ruche, elles ont besoin d'aération, il faut que les butineuses, les porteuses de pollen et les porteuses d'eau d'entrer et sortir.
Elles doivent organiser la défense et ce n'est pas en fermant complètement qu'elles y arrivent.
Comme j'ai des pierres devant le rucher (pour faciliter l'entretien) je pose des galets que je peux ensuite faire tomber lorsque ça cesse.


Dernière édition par rhinauer le 18/7/2018, 21:27, édité 1 fois
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Message par l'gevingey 18/7/2018, 19:18

bien précisé rhinauer ; je n'ai pas d'ouvertures "standard" et pour fermer je mets un tasseau. Il y a toujours de l'air qui passe. J'ai donc omis de me mettre dans une conformation plus classique. Merci de me reprendre!
par contre, je ne crains pas que la rupture d'eau ou de pollen soit inquiétant à brève échéance. Enfin, j'imagine qu'en condition normale les apports ne sont pas constant...

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Message par l'gevingey 18/7/2018, 19:19

j'oubliais le principal : quel est le bilan du pillage?

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Message par Alooha 20/7/2018, 09:27

Bonjour,
Il n'y a pas question plus pertinente!
Après avoir annulé peu à peu toutes mes mesures "antipillage" j'ai osé réouvrir les ruches hier.
Le premier grenier que j'ai enlevé, il a failli m'échapper des mains, tellement il était lourd! 10 cadres sur 10 remplis de miel et totalement operculés. J'ai enlevé quelques cadres pour les remplacer par des vides pour empêcher qu'il y ait trop de miel en bas.
La deuxième ruche pareil. Et sur les 2 dernières je me suis vu forcé de remettre un deuxième grenier.
Je n'ai jamais eu une récolte pareille: j'ai déjà extrait 3 fois et le miel des deux dernières n'est même pas encore mis en bocaux puisqu'il n'est toujours pas prêt. Je vais "vacciner" (je ne connais pas le terme français exact; "vacciner" est la traduction littérale du mot allemand) en y mélangeant du miel cristallisé.
Voilà le fin mot du prétendu pillage.
Si j'en tire les conclusions: finalement je n'ai fait rien d'autre que d'empêcher mes abeilles de voler comme elles veulent! Bon travail, bravo!
D'ailleurs, parmi les cadres que j'ai retirés il y en a deux dont les opercules (correct?) sont drôlement foncés. A quoi cela peut-il être dû? Qu'ils ont été operculés depuis plus longtemps que les autres? Sur la photo dont j'ai mis le link ci-dessous on voit 2 cadres assez foncés (c'est l'exception) dont les opercules du supérieur sont très foncés, ceux de l'autre plus clairs.

S'agit-il de pillage? C17d63-1532071477

Bonne journée
Alooha

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Message par rhinauer 20/7/2018, 21:21

Si la cire du cadre de base est clair, les opercules seront claires.
Si la cire du cadre de base est plus foncé (ayant contenu du couvain), la cire des opercules sera foncée.
Elles prennent la cire autour de la cellule, qui est plus épaisse par le piétinement des abeilles, pour faire l'opercule.


Dernière édition par rhinauer le 21/7/2018, 19:43, édité 1 fois
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Message par l'gevingey 21/7/2018, 11:07

ces pillages, on les redoutes tellement qu'on les voit partout…
(je me souviens non sans honte avoir à mes début confondu pillage et soleil d'artifice de mon premier élevage!)
ceci dit, il pouvait y avoir pillage malgré tout, de ceux non violents et qui se règlent facilement mais qui peuvent dégénérer si on n'agit pas (les vidéos avec les abeilles au dos des ruches qui tentent de rentrer par n'importe quel orifice sont un signe évident pour moi).les ruches ne se vident pas forcément dans la journée!

les cadres blancs, si ce n'est pas de la cire gaufrée, peuvent être consommés tels-quel.

au fait : plutôt que la traduction littérale "vacciner", dites plutôt "inoculer" ou "ensemencer"


bon ben chouette que tout rentre dans l'ordre!

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Message par Alooha 22/7/2018, 16:13

Il me semble que "inoculer" est le terme exact.

Alooha

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Message par l'gevingey 22/7/2018, 16:58

ensemencer en ce qui concerne si j'ai bien compris le fait de mettre du miel cristallisé pour provoquer la cristallisation du miel.

(c'est un des facteurs qui font que les ruches remplies au sirop ont un miel qui cristallise : il reste toujours au moins des cristaux pour amorcer.)


Mais du coup, ma compagne, vu mon état sanitaire, je l'ensemence, ou je l'inocule? j'ai un doute… ^^

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